Professores.....

O geral das generalidades... para discutir tudo!
Spiderman
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Professores.....

Mensagem por Spiderman »

Enviaram-me este mail .....
*Para TODOS os Professores*

De um engenheiro, marido de uma professora.
A propósito das avaliações e do processo continuado de desacreditação dos Professores que a Ministra quer impor à opinião pública, gostaria que os Professores pensassem no seguinte:
Em vez de fazerem greves inócuas*, que ainda por cima cheiram a férias
desapropriadas entre feriados, os professores deviam pensar seriamente em cumprir integralmente nas suas escolas o seu horário de trabalho. Passo a explicar:
Pela manhã, TODOS os professores se apresentavam nas suas escolas para iniciarem o seu dia de trabalho. Agora vai ser necessário um pouco de aritmética, mas da mais básica.
Se um professor tem 3 horas de aulas num dia, cumpre mais quatro horas de permanência na escola. Nessas quatro horas é suposto corrigir testes, preparar aulas, elaborar enunciados das provas, etc., etc. tudo o que se relacione com a sua profissão e que normalmente está habituado (mal) a fazer em casa.
É também suposto utilizar as secretárias, as cadeiras, os computadores e as impressoras da escola para o seu trabalho. É que também é suposto que, antes de exigir resultados, a escola lhe forneça condições de trabalho.
No final das sete horas de trabalho diário (7 x 5 = 35) saíam da escola para casa, *deixando na escola o trabalho que ficou por fazer *.
Facilmente os Conselhos Executivos chegarão à conclusão que a escola não oferece condições aos professores para que estes trabalhem, e terão que o comunicar ao Ministério, ou não há seriedade. Ou tentarão os Conselhos Executivos agir de forma a convencerem os professores de que como estes se acotovelam na escola o melhor será irem para casa?
Mas poderão os professores ser penalizados por quererem exercer o seu trabalho no local de trabalho que lhes está por natureza determinado?
Deixem de ser um bando e passem a actuar como um grupo.
TODOS para as escolas desde manhã a cumprir o horário de trabalho na escola, o local de trabalho natural.
Atasquem completamente as escolas com a vossa presença e deixem que a ausência de condições de trabalho faça o resto.
Deixem-se de greves inócuas e atrapalhem verdadeiramente o sistema de
forma legal.
Provem de uma vez por todas que querem trabalhar e que este patrão não vos dá condições de trabalho apesar de vos exigir resultados, e ainda por cima enxovalhando-vos continuamente.
Substituam os sindicalistas que vos representam tão mal e que já não sabem o que é dar uma aula há mais de 20 anos por Professores que saibam discutir os assuntos de forma séria. *
Sejam de uma vez por todos PROFESSORES UNIDOS.
Se assim não for, rendam-se às evidências e façam o trabalho dos auxiliares educativos, que ajudam o ministério a poupar uns cobres.

*E NÃO SE QUEIXEM.*
Para quem não sabe, *não sou professor*. Sou um reles engenheiro que às vezes pensa nestas coisas, muitas delas quando às quatro ou cinco da manhã grito para a minha mulher que está no escritório a corrigir testes e pergunto se não se vem deitar.
Agora façam a vossa parte. enviem isto para todos os vossos amigos, especialmente os professores . Comecem a divulgar esta ideia e
pode ser que tenham um futuro melhor.
Eu fiz a minha parte e enviei isto para uma amiga minha que é professora....
A resposta dela não se fez esperar.

Regalias o tanas!!!
É que eu sou daquelas que tenho 30 horas semanais na escola mas estou lá mais de 35... pelo menos seis horas a sete por dia, as horas de almoço passo-as ao computador a receber a correspondência da escola, a atender pais e a corrigir trabalhos. Raramente me dou ao luxo de responder a email particulares e tenho mesmo centenas particulares por abrir! Quando vou para casa ainda levo mais de três horas diárias de trabalho... isto se não tiver reuniões... pelo menos uma por semana...claro que tudo isto são regalias para quem tem que passar 35 ou 40 horas no local de trabalho e não leva trabalho para casa, tem hora de almoço, pode faltar e não tem que fazer 16 telefonemas para telemóveis do seu bolso a avisar os pais, não tem que fazer mais de 15 quilómetros no seu carro e nas suas horas para ir buscar os materiais de limpeza e de papelaria que o seu local de trabalho necessita, não é obrigado a fazer formação fora do seu horário, de quem não recebe telefonemas de trabalho até às 22h, de quem não tem que comprar do seu bolso muito material para levar para o trabalho, mas trás do seu trabalho para casa! Claro que não sou aumentada há dois anos e já deveria ganhar mais 150 euros por ter subido de escalão, mas claro... sou bem paga! Andei até aos 22 anos a marrar que nem uma louca, sem poder sair e fazer grandes noitadas, desde os 14 anos que sempre trabalhei nas férias e só quando fui mãe é que soube o que era estar em casa mais de 15 dias seguidos sem trabalhar ...mas sou professora só tenho regalias, trabalho pouco e ganho muito! O que é engraçado é que pago impostos de tudo o que ganho, não tenho subsídios para nada e nem tempo me sobra para fazer umas horitas em part-time!!! Sim sempre ajudava a pagar as despesas de saude, educação e os impostos que pago.É que para nós até as cunhas saem caras.... Acordem para a vida!!! Nem tudo é como parece é e há muita gente que trabalha demais, mesmo parecendo que tem muitas regalias.
Se todos se preocupassem em "Ser" no seu trabalho e menos no que os outros são talvez este país funcionasse melhor.
Apesar de tudo, de todas as perdas que as novas leis me trouxeram, eu continuo a trabalhar como sempre. Fiz a 1º greve mas não fiz mais nenhuma. Os meus alunos não têm culpa e o futuro e sucesso deles também passa por mim. O meu cansaço, a minha falta de tempo para os meus filhos e para o meu marido, as ausencias para os meus amigos,são "regalias" que dispensava e que me pesam no coração.
Se hoje respondi a este email particular na hora de almoço é porque é nestas alturas que me sinto verdadeiramente revoltada, porque estas afirmações partem sempre de quem não tem conhecimento e fala. De quem não seria capaz de fazer horas extraordinárias consecutivas sem receber um tostão, de quem nem pensa que é graças ao tempo particular dos outros que muitas vezes este pais subsiste, que as crianças das nossas escolas têm as condições que têm. Se cada um se preocupasse com o que faz na sua vida e deixasse de culpar os outros por tudo talvez trodos vivessemos melhor.
Beijocas e desculpa o desabafo não é nada pessoal!
Paula

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Lino
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Mensagem por Lino »

Eu não meteria o nome...
Mas a minha mãe é professora e cada vez mais a profissão é desacreditada. Facilita-se a vida aos alunos, os professores não têm autoridade e sobre o horário, o professor não dá só aulas, mas também prepara aulas, tem reuniões, faz e corrige testes... logo, entre aulas, os professores têm muito trabalho e muitas vezes é de manhã à noite. E tudo para receber menos de 2000 euros em topo de carreira.
Agora há isto do melhor professor. Como é que vão avaliar isso? Vão assistir às aulas deles? Não, já sei que vai ser pelos 5's e 20's que vão dar. Os professores, a alunos a que deveriam dar negativas para eles estudarem mais, são obrigados a dar positivas, o que prejudica imenso os alunos e qualquer dia o país é de doutores analfabetos. Muitos alunos chegam à faculdade iliterados e alguns quase analfabetos.
Culpa do professor? Não, culpa de quem manda... os professores sempre lutaram por uma carreira decente que tem demorado a conquistar, e esta **** destrói uma conquista de décadas.

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Pedro
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Mensagem por Pedro »

O "Melhor Professor" é uma das maiores idiotices que já vi... diria que foi criado só como medida para tentar desviar a atenção das outras medidas que a ministra está a propor (baixar ainda mais o salário dos professores contratados, por exemplo). Acho que ela ainda não percebeu que o futuro de um país depende da educação que é dada aos seus jovens. Ao continuar a retirar condições aos professores (que estão longe de ser uma classe privilegiada), apenas vai conseguir que os bons professores abandonem o ensino, desmotivando também a renovação da classe (nesta altura, de certeza que cada vez menos pessoas ponderam a hipótese de ir para professor no futuro). Parece impossível que alguém assim tenha chegado a ministro, mas será que ela é estúpida demais para entender que isso é negativo e prejudicial para o país? E que não vai ser a idiotice de um prémio único de critérios duvidosos que vai resolver os problemas? Tenho pena do próximo ministro da educação, que vai ter imenso trabalho a "limpar" toda esta porcaria...

Às vezes pergunto-me com quem é que estas pessoas dormem para chegar ao governo, não há outra explicação possível... :/

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Chong Li
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Mensagem por Chong Li »

Ó Pedro, assino tudo por baixo.
Se todos os professores remassem para o mesmo lado ninguém deveria candidatar-se ao prémio.
Realmente, este prémio só serve para desviar as atenções e para minar mais a opinião pública contra os professores.
E depois, não sei se repararam nas reportagens. São sempre os menos que pululam nestas palhaçadas: Daniel Sampaio, Roberto Carneiro, etc. Mais tachos.

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Lino
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Mensagem por Lino »

Assino também. É uma estupidez e não deveria haver nenhum candidato, mas já sei que alguns cromos se vão candidatar... e os presidentes de CD das escolas devem ser bem pagos para beijar o anel da mulher.

Querem saber o critério? Quem dá mais 5's e 20's. Qualidade da sua pedagogia? Népia, eles nem vão às escolas!

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duffy
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Mensagem por duffy »

Bem então a escola secundária de Montemor deve ser o paraíso para os professores, normalmente vou tomar café ao Castelo por volta das 14:30 todos os dias e está lá sempre um grupo de professores na completa descontracção e tomar o seu cafézinho e na conversa, sei que são professores porque alguns ainda me deram aulas.
Conheço alguns professores e professoras e para os que começaram a carreira agora a vida realmente é complicada, têm que comprar material, para dar as aulas, do bolso deles, recebem mal porque só andam a "tapar buracos" em algumas escolas, têm que se sujeitar a estar por exemplo as 15h numa escola e as 16:30 numa outra a mais de 20km de distância, assim realmente é complicado e desmoraliza qualquer pessoa que esteja a iniciar a carreira. Mas para os professores que já têm a carreira estável, esses sim têm uma vidinha como querem, e estão a ver-se aflitos porque estão a ver a vida boa a ir embora!

Apesar disto tudo também não concordo com as politicas da ministra, não sei onde raio a foram desencantar, mas tenho a impressão que foi um valente tacho e só não vê isso quem não quer! É o Socrates a defender formação e é a ministra a destruir tudo!

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carlacs
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Registado: sexta-feira, 30 setembro 2005 11:32

Mensagem por carlacs »

O que é que acontece aos professores durante as férias escolares? Ou seja mês de Julho, Agosto e primeiras 2 semanas de Setembro, alguém sabe? (Não faço esta pergunta com nenhum segundo sentido, não sei mesmo..)

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carlacs
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Mensagem por carlacs »

4º - Durante as férias escolares (do aluno) não coincidentes com a do professor, este ficará a disposição do estabelecimento de ensino para as atividades inerentes ao seu contrato laboral, constante do calendário escolar (exceto os casos previstos no “caput” desta cláusula), tais como Planejamento Didático, Reciclagem, Conselho de Classe, Reuniões pedagógicas e Cursos, respeitando-se a carga horária de cada professor e a respectiva remuneração ordinária do período de aula, a qual será paga independente de ocorrer ou não tais atividades.
fonte
Bem, eu concordo com o duffy, os professores que já estão estáveis parece que fazem boa vida, e os professores mais novos é que pelos vistos andam a passar por esse inferno todo ..Tenho uma amiga que a mãe tem 50 anos e é professora e ela dizia-me que a mãe em tempo de férias escolares ficava em casa (?), e que era uma profissão cheia de regalias.. e realmente pelo que se lê em cima, a remuneração é paga ocorram ou não as 'tais actividades'.
2 meses e meio para fazer os horários do ano seguinte, reuniões pedagógicas.. e mais? (tirando 15 dias para as férias oficiais do professor)



EDIT:e não sei quanto se ganha estando no activo, mas ter uma reforma entre 2.000 e 3.000€ parece-me bastante bom..
Reformados cuja pensão é paga pela Caixa Geral de Aposentações, ou seja, função pública (Jan de 2007

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Corsario-Negro
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Mensagem por Corsario-Negro »

Como em quase tudo é errado generalizar,há quem tenha uma boa vida, há quem se estafe a trabalhar (quer esteja estável quer ainda esteja no começo).

Há funcionários públicos que não dão uma para a caixa... há outros que se estafam a trabalhar e a atender bem as pessoas, mesmo quando algumas destas parecerem quase não se interessar em resolver os seus problemas e acharem que o funcionário tem que o resolver por elas (outro são bastante cooperativos e realmente querem resolver o problema).

É como numa fábrica em que há gestores que não fazem um cu quase e recebem que se fartam, outros trabalham bastante para manter a empresa. Há operários que se puderem não mexem uma palha e trabalham o mínimo, outros preocupam-se em dar o máximo deles próprios pela fábrica pela qual nutrem um sentimento de pertença.

Há que castigar os lorpas e exaltar os trabalhadores, infelizmente cá leva tudo por tabela, o que provoca desalento. Já ouvi gente com mais de 40 anos de descontos sempre a trabalhar desde muito jovem - mesmo antes dos 16 anos - e a dar sempre o melhor, ter que ir trabalhar mais 10 anos para receber a reforma por completo (chegar portanto aos 50 anos de desconto) por causa do aumento da idade de reforma, a dizer que a partir dos 40 anos de serviço (alguns completa este ano com apenas 55 anos de idade, outros 56) passam a fazer o mínimo indispensável porque já estão fartos de trabalhar e serem lixados com as sucessivas medidas e verem outros trabalharem nem 10 anos e receberem reformas chorudas - alguns gestores de empresas públicas, deputados, etc), pessoalmente não vejo como criticar estas pessoas. Quando se trabalha uma vida inteira desde muito jovens para sobreviver e depois fazerem-lhe isto...


Este governo nada mais está a fazer que usar a velha máxima "Divide para conquistar".

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pedrotuga
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Mensagem por pedrotuga »

Qdo dei o sermao de sto antonio aos peixes aprendi uma palavra curtida. Agora sou eu que me viro para os professores e digo:

Caros amigos: morigerem-se! lol!

Epa.... verdade seja dita, há um numero gigantescos de professoresque têm uma vida santa e estão sempre a queixar-se "ai... esta profissao é o pior... ter que corrigir testes"
Vao ao vosso bau e peguem num teste do setimo ano. Os professores chegavam a demorar 15 dias para corrigir 20 coisas daquelas. Sem ofensa, mas aquilo é coisa para 5 minutos cada.

Todas as pessoas que conheço que têm outra profissao e se aventuraram no ensino só dizem: "isto é o melhor que há... estou sempre descansadinho da vida e não faço um cu"
todas mesmo.

Não quero generalizar, como em todo o lado há professores que dão o litro como disse é dito na resposta pela professora amiga do spider. Eu li o que ela disse e vieram-me há memoria professores que conheci que de facto davam o litro dessa forma.

Ensinar pode ser uma missão muito nobre e gratificante e um professor pode dar um grande contributo à sociedade, contudo, tambem é muito possivel o oposto.

Sem querer entrar em discussões politicas pois acho que isto é uma discussao puramente social... os responsaveis pela imagem do governo já irritam com os 1001 slogans da treta:
flexigurança
choque tecnologico
melhor professor
cagalhao super-sonico
...

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Yagami
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Mensagem por Yagami »

carlacs Escreveu:O que é que acontece aos professores durante as férias escolares? Ou seja mês de Julho, Agosto e primeiras 2 semanas de Setembro, alguém sabe? (Não faço esta pergunta com nenhum segundo sentido, não sei mesmo..)
Em Julho, tirando os dias em que há exames do 12º e os professores têm que fazer a vigilância, ou quando há reuniões (raras), os professores estão em qualquer coisa parecida com férias. Os do 12º têm ainda que corrigir os exames. Em Agosto já não há serviço, por isso aí já são férias mesmo. A partir de Setembro começa o serviço, portanto os professores têm que se apresentar na escola em que ficaram colocados nos concursos (e começar procurar casa, se tiverem tido azar na colocação). Aí começam as reuniões para se preparar o novo ano lectivo e assim.

Como a amiga do Spiderman disse, acho que os professores pagam demasiadas coisas do próprio bolso e não recebem subsídios para nada. E depois há as reuniões que não têm hora para acabar, as turmas com alunos a mais, os alunos que fazem barulho, testes para corrigir (que nem sempre são 5 minutos para corrigir e ainda se têm que multiplicar pelo número de turmas), etc, etc. É por estas e por outras que eu não tenho grande interesse em me tornar professor, por mais que goste de ensinar...

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Carol
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Mensagem por Carol »

Yagami Escreveu:
carlacs Escreveu:O que é que acontece aos professores durante as férias escolares? Ou seja mês de Julho, Agosto e primeiras 2 semanas de Setembro, alguém sabe? (Não faço esta pergunta com nenhum segundo sentido, não sei mesmo..)
Em Julho, tirando os dias em que há exames do 12º e os professores têm que fazer a vigilância, ou quando há reuniões (raras), os professores estão em qualquer coisa parecida com férias. Os do 12º têm ainda que corrigir os exames. Em Agosto já não há serviço, por isso aí já são férias mesmo. A partir de Setembro começa o serviço, portanto os professores têm que se apresentar na escola em que ficaram colocados nos concursos (e começar procurar casa, se tiverem tido azar na colocação). Aí começam as reuniões para se preparar o novo ano lectivo e assim.
Em Agosto alguns trabalham, depende da opção das escolas se fecham ou não. Se não fecharem alguns professores são escalonados para irem à escola nesses dias, podendo tirar ferias noutros dias.

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Lino
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Mensagem por Lino »

Os professores, durante o ano, não têm só aulas, mas tb reuniões, preparação de aulas, testes, correcção e classificação deles, resolução de casos difíceis, têm que adaptar a casos difíceis e insucesso e têm as férias reduzidas pois têm reuniões para avaliar ou preparar o ano escolar. Ser professor não é só estar na sala, e o pior é isso que muitos pensam. Eu falo pois sou filho de uma professora e parente de outros.
Além de profs que vivem a centenas ou milhares de quilómetros do local de trabalho, para onde se deslocam para horários incertos.

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Chong Li
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Mensagem por Chong Li »

Ainda noutro dia morreu uma professora, a caminho da escola, nas estradas do Alentejo (penso eu). 32 anos, 2 filhos e marido...

E depois, hoje em dia, aturar/educar putos, dá cabo da cabeça a qualquer um. Deve ser desgastante. Ao fim do dia a cabeça deve estar em água. Desconfio que se não fossem as paragens de Natal e Páscoa, 80% dos profs estariam no psiquiatra ao fim de pouco tempo.

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solum_blonde
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Mensagem por solum_blonde »

Esse caso da prof no Alentejo é terrível...tremo todos os dias quando a minha mãe (que tem um problema muito mau na visão...nem devia conduzir ou fazer esforços) sai de casa para dar aulas noutra cidade. Fico doente quando falam nas "regalias" dos professores. Só quem nunca o sentiu na pele!!! Por vezes ela chega a casa às sete da tarde, tem de ficar a trabalhar até às tantas para no dia seguinte estar às 8:20 na escola. Ou marcam reuniões que duram até às tantas, com a viagem para casa, e levantar-se ás seis da manhã.
Isto, uma pessoa que deve descansar, não fazer esforços nem gritar (algo que é obrigada a fazer em quase todas as aulas, porque controlar 20 e tal miudos terríveis...os pais esperam que sejam os professores a ensinar as mais elementares regras de educação)...por um ordenado miserável, nada de horas extraordinárias, ajudas de custo, nada!!!!
Além do trabalho de secretariado que os professores são obrigados a fazer. Só gostaria que fizessem a essa bruxa da ministra, esse ser reles , o que ela está afazer a milhares de mães por esse país fora! Ela desmerece todas as mulheres na política, e faz a coisa mais feia de todas: virar a opinião pública contra os professores, para encobrir a sua própria incompetência!