No Smoke zone

[duffy]

E segundo um colega meu na AAC e no 4Ever também se pode fumar.

[banjix]

Eu concordo apenas em parte com esta legislação. Acho muito bem que se proíba fumar em locais fechados. Aliás, tirando alguns casos de fumadores inconformados, acho que há um consenso generalizado nesta matéria, quer por não-fumadores, quer por fumadores. Como já alguém disse, só peca por ser tardia mas, como se costuma dizer, vale mais tarde do que nunca e todos os atritos e reticências à aplicação prática desta lei vão acabar por se dissipar com o tempo. É tudo uma questão de criação de novos hábitos.

Com esta lei, finalmente os fumadores e os não-fumadores vão poder sair e frequentar os espaços, livres de fumos. Acho que alguns fumadores estão a ter uma reacção desadequada e a usar argumentos que em nada advogam em seu favor. Muito honestamente, não sei se há argumentos em seu favor, eu não me lembro de nenhum. A convivência pacífica que dizem que existia era possível porque os não-fumadores não tinham outra alternativa senão levar com o fumo. Usar argumentos do tipo "se não querem levar com o fumo, não saem", não é razoável. Mesmo que os não-fumadores não fumem, têm tanto direito de usufruir de cafés, bares e discotecas como os que fumam! A proibição de fumar nestes locais não está a impedir o convívio entre fumadores e não-fumadores. Este continua a ser possível, com a única diferença que o ambiente em redor vai estar livre do fumo dos cigarros. E não há dúvida que todos ficam a ganhar com isto!

Mas há coisas que eu não concordo nesta lei, nomeadamente a possibilidade de haver excepções na aplicação desta lei. Não me estou a referir à possibilidade de se fumar em hospitais psiquiátricos, serviços, centros de tratamento e reabilitação e unidades de internamento de toxicodependentes e alcoólicos, entre outros. Nestes locais até estou de acordo que se possa fumar, dada a especificidade destes locais. Estou a referir-me ao facto de, em espaços inferiores a 100 m2, se poder optar por criar um espaço para fumadores ou não-fumadores! Na minha opinião, a criação de uma legislação destas só devia significar uma coisa: PROIBIÇÃO TOTAL DE FUMAR, independentemente do tamanho do espaço ou do tipo de estabelecimento comercial (café, bar ou discoteca). Há ainda outro problema com os espaços com mais de 100 m2, que podem criar zonas para fumadores (que não podem exceder 30% da área do estabelecimento), podendo gerar uma espécie de concorrência desleal para com os espaços com menos de 100 m2.

Depois há outras questões que eu coloco e para as quais ainda não sei as respostas:
- Os estabelecimentos que optem pela permissão de fumar, que requisitos devem ter ao nível da extracção de fumos? Isto é, até que ponto é que um sistema de exaustão é válido para que o espaço possa permitir que se fume?
- Quem ou que entidade é que avalia e aprova se determinado espaço pode admitir que se fume? Basta que o dono de um estabelecimento instale um sistema de exaustão qualquer para optar por um espaço para fumadores?
- É o proprietário do estabelecimento que opta pela permissão de fumar no seu estabelecimento, ou é necessário ter autorização de alguma entidade para que isso seja possível?

[Pedro]

Algumas dessas questões foram levantadas ontem durante o jantar. Vou colocar aqui as partes pertinentes a essas questões.

Pelo que foi dito, ainda não existe regulamento em relação aos sistemas de extracção de fumo. Neste momento, qualquer um pode ser instalado. Isto significa que os sistemas que estão a ser instalados agora podem revelar-se um desperdício dinheiro, caso não venham a ser aprovados mais tarde. A sua eficácia apenas poderá ser comprovada em 2009/2010, quando a lei for aplicada na sua totalidade, o que irá implicar medições da qualidade do ar.

Neste momento, pelo que sei, qualquer dono do estabelecimento pode optar entre ter um espaço onde não se fume ou permitir fumadores. Caso queira permitir fumadores, deverá ter o tal sistema de extracção de ar (que pode ser ineficiente, pois ainda não há legislação que defina como deve ser). A ASAE deverá ser a entidade que irá realizar a fiscalização (podendo também a polícia actuar nestes casos, pelo que sei - as multas passadas até agora, pelo que li nas notícias, foram passadas pela polícia).

Eu também penso que não faz sentido esta excepção, como já mencionei. Simplesmente proibia-se em todos os espaços fechados... mesmo com sistemas de extracção, a qualidade do ar será sempre inferior em espaços que permitam fumadores.

[banjix]

Pelo que foi dito, ainda não existe regulamento em relação aos sistemas de extracção de fumo. Neste momento, qualquer um pode ser instalado. Isto significa que os sistemas que estão a ser instalados agora podem revelar-se um desperdício dinheiro, caso não venham a ser aprovados mais tarde. A sua eficácia apenas poderá ser comprovada em 2009/2010, quando a lei for aplicada na sua totalidade, o que irá implicar medições da qualidade do ar.

Isso quer dizer que os estabelecimentos onde agora se pode fumar, podem deixar de o ser?

Eu também penso que não faz sentido esta excepção, como já mencionei. Simplesmente proibia-se em todos os espaços fechados... mesmo com sistemas de extracção, a qualidade do ar será sempre inferior em espaços que permitam fumadores.

Pois, aí é que está. Os sistemas de exaustão não impedem que o fumo que sai de uma mesa se propague para as mesas em redor, coisa que não devia acontecer.

[Pedro]

Isso quer dizer que os estabelecimentos onde agora se pode fumar, podem deixar de o ser?

Penso que sim. Em todo o caso, eu acredito que a maioria deles irá aderir à proibição com o tempo, sem ser necessário a lei impor essa decisão. Tirando alguns fumadores mais viciados, todas as pessoas com quem falo estão contentes com o ambiente livre de fumo que se começa a viver nos bares. Quando repararem que estão a perder clientes para os bares "smoke-free", aqueles onde hoje é permitido também irão aderir à proibição (a menos que queiram ser um "bar de nicho", só mesmo para fumadores).

[banjix]

Ainda é cedo para constatar se há perda de clientes. Ainda não tive muitas oportunidades para sair à noite e ver se há diferenças. Sei que aqui na Lousã há pelos menos uns 2 ou 3 bares onde se pode fumar. Não sei se estão mais ou menos frequentados, ou se os bares onde não se pode fumar também estão mais ou menos frequentados.

[Pedro]

Eu estou a falar no que penso que vai acontecer, não no que aconteceu. Até porque muitos utilizadores normais de bares ainda estão a "recuperar" do ano novo. Mas, a médio prazo, acho que vai haver um aumento nos clientes devido ao ambiente mais agradável.

[duffy]

Este artigo do Sapo Saúde está porreiro e vem um bocado no seguimento da conversa, tem tudo o que ja foi dito por aqui complementado com as alíneas da lei.

[Lino]

Na minha opinião a lei deveria ser como a adoptada em França, Espanha, Irlanda ou Alemanha. Deveria ser proibido fumar em todos os espaços fechados. A petição das discotecas e a reacção dos casinos são infantis.

[{mineirinha}]

e agora passamos a ver beatas à entrada dos centros comerciais...
ainda hoje ao sair do forum era um "mar" disso.
mesmo mau aspecto...e tinha lugar para colocar.
mas...sabe tao bem entrar e nao sentir cheiro a nada...
sabe mesmo bem

[Leia]

Na minha opinião a lei deveria ser como a adoptada em França, Espanha, Irlanda ou Alemanha. Deveria ser proibido fumar em todos os espaços fechados. A petição das discotecas e a reacção dos casinos são infantis.

Em frança a lei é mesmo rigida e não tem excepçoes. Não sei como é noutros paises, mas lá nao se pode fumar. O que se pode fazer é ter um local (cubículo) com extracção de ar onde nada se pode consumir.

[Chong Li]

e agora passamos a ver beatas à entrada dos centros comerciais...
ainda hoje ao sair do forum era um "mar" disso.

É a boa formação das pessoas a funcionar....

A lei devia só devia ser uma alínea e era a seguinte:

a) o único sítio onde se pode fumar é na própria casa, desde que não haja filhos menores e o cônjuge seja também ele fumador. Caso contrário é expressamente proibido fumar em qualquer local.

Mainada.

[cbr]

Sempre vi como argumento para esta lei o argumento do "Ah e tal " é para proteger a saúde dos fumadores passivos...porreiro, expliquem-me então p.explo os efeitos da poluição provocados pelos automóveis na saúde e expliquem-me porque não se proibe o uso dos automóveis nos espaços públicos de forma a proteger a saúde dos não condutores...

[Leia]

Esse argumento é tão LOL... mas pronto, se fores ler uns posts atras até encontras resposta. Não me vou estar a repetir, como é obvio.

[Pedro]

Que eu saiba, também não é permitido andar de automóvel dentro de restaurantes, bares e discotecas...