Greve dos docentes do Politecnico

[Chong Li]

A questão é que muitos professores dos ip's estavam muito sossegados e contentes, sem fazer doutoramento, pois estavam como equiparados ou seja ganhando como doutorados,

Que confusão que para aí vai... Estar como equiparado não significa que se ganha como doutorado. Há doutorados equiparados. Há é uma forma de expressão, porque, doutorados equiparados são quase todos. Ser-se equiparado significa que não se está no quadro, ou seja a qualquer momento pode-se ir para a rua.

[userN]

A questão é que muitos professores dos ip's estavam muito sossegados e contentes, sem fazer doutoramento, pois estavam como equiparados ou seja ganhando como doutorados,

Que confusão que para aí vai... Estar como equiparado não significa que se ganha como doutorado. Há doutorados equiparados. Há é uma forma de expressão, porque, doutorados equiparados são quase todos. Ser-se equiparado significa que não se está no quadro, ou seja a qualquer momento pode-se ir para a rua.

então qual a expressão no politécnico que equivale a ser assistente na uni?

[Raquel*]

a conclusao q chego de tudo isto é q esta greve deveria originar um "confronto" professores ministerio e o que esta acontecer é q ta a tornar se um "confronto" professores alunos e os verdadeiros culpados(ministerio) estao de fora assistir a tudo isto

[Chong Li]

então qual a expressão no politécnico que equivale a ser assistente na uni?

É assistente também. MAs quem pertence aos quadros é assistente, quem não pertence é equiparado a assistente. Depois, na Univ. é-se Professor Auxiliar quando se faz o doutoramento. No Politécnico é Professor Adjunto (equiparado, se não pertencer aos quadros). Mas enquanto nas Univ. para seres Auxiliar tens que ter o doutoramento, no Politécnico não é obrigatório, para se ser Adjunto.

[userN]

então qual a expressão no politécnico que equivale a ser assistente na uni?

É assistente também. MAs quem pertence aos quadros é assistente, quem não pertence é equiparado a assistente. Depois, na Univ. é-se Professor Auxiliar quando se faz o doutoramento. No Politécnico é Professor Adjunto (equiparado, se não pertencer aos quadros). Mas enquanto nas Univ. para seres Auxiliar tens que ter o doutoramento, no Politécnico não é obrigatório, para se ser Adjunto.

ora e pelo que percebo é essa a questão que se coloca em relação ao politécnico, as regras vão ser mais ou menos as mesmas e os professores por uma razão ou outra está aí esta greve.

[userN]

greve no iscac para durar, um exame que tinha esta 6ª o professor teve o bom senso de avisar (tal e qual fez na época normal) que não ia comparecer.

outro exame que tenho na 4ª, já correm boatos do mesmo cenário, a ver vamos se se confirma.

vou reproduzir o que tenho aqui escrito num panfleto entregue por professores em greve num dia em que não tive um exame: " ... queremos tamvém confortar-vos que o vosso direito à avaliação não estão em causa. Os exames que deixem de fazer por greve serão remarcados e não perderão épocas nem oportunidades de os realizar. "

mas acreditam nisto? não vamos ser prejudicados querem ver... acham sustentável, ter de fazer todos os exames de 1 a 7 de setembro que vai ser a nova época aberta no iscac? existem cadeiras que não houve ainda qualquer exame!

[Chong Li]

ora e pelo que percebo é essa a questão que se coloca em relação ao politécnico, as regras vão ser mais ou menos as mesmas e os professores por uma razão ou outra está aí esta greve.

As regras vão ser as mesmas, só que para as Univ. não vão ser precisos concursos, para os Politécnicos já serão... o que implica que pessoas com 10 ou 15 ou 20 anos, mesmo doutoradas tenham o emprego em risco.

[Miffy]

bem, uma coisa de louvar que aconteceu no Iscac foi um dos únicos professores com doutoramente que lá existem fez tudo por tudo para dar exame, e deu! 'meteu' os alunos numa sala e vigiou-os... este sim!

[Nuno Valente]

Conheço varios casos que nem o mestrado tem tirado......pode perguntar a outros membros do forum que conheçam o iscac.
Se nao soube-se nao tinha frisado esta situaçao. em relaçao ao isec, nao faço a menor ideia, dai so falar do que sei.

Esse vários casos, na quantidade de professores do ISCA, representa quanto? E que aulas dão? Teóricas ou práticas? E esses recusam-se a fazer o doutoramento?

Esses casos, sao varios e dão pratica e teorica porque as aulas sao todas teorico/praticas...

[Nuno Valente]

a conclusao q chego de tudo isto é q esta greve deveria originar um "confronto" professores ministerio e o que esta acontecer é q ta a tornar se um "confronto" professores alunos e os verdadeiros culpados(ministerio) estao de fora assistir a tudo isto :?

Agora é que disses-te tudo....

[Pedro]

a conclusao q chego de tudo isto é q esta greve deveria originar um "confronto" professores ministerio e o que esta acontecer é q ta a tornar se um "confronto" professores alunos e os verdadeiros culpados(ministerio) estao de fora assistir a tudo isto

A assistir e a rir-se, por estarem a ser indirectamente apoiados pelos alunos... duvido que eles esperassem esse "aliado".

[Nuno Valente]

Mesk, continuo a dizer que percebo o teu ponto de vista, tanto do lado dos exames que tas no mesmo lado que nos, mas com o dos teus pais ficarem sempre emprego, isso nao é bem assim.

tambem disseste que tudo o que n tinha doutoramento rua.....nao é bem assim, porque alguns com mestrado valem mais que os que tem doutoramento, mas agora ve, tens um prato com sardinha e outro com camarao, tu comes a sardinha e deixas o camarao;);)

eu como o camarao;) nos profs é igual...se ha tantos com qualificaçoes boas porque nao apostar mais nesses que a partida podem melhorar o ensino? é igual....

Mas isto eu já n tenho nada haver...so quero fazer o meu curso e como cada um diz, puxa a brasa a sua sardinha e muito bem assim...

[userN]

a conclusao q chego de tudo isto é q esta greve deveria originar um "confronto" professores ministerio e o que esta acontecer é q ta a tornar se um "confronto" professores alunos e os verdadeiros culpados(ministerio) estao de fora assistir a tudo isto

A assistir e a rir-se, por estarem a ser indirectamente apoiados pelos alunos... duvido que eles esperassem esse "aliado".

não necessariamente, os alunos não querem é ser prejudicados por uma greve que não é deles, de todo!
basta pesquisar um pouco para conseguir chegar um pouco mais fundo nos motivos da greve...

[Pedro]

Por isso é que coloquei indirectamente. Para o Ministério, este protesto dos alunos é perfeito e vem no momento certo.

[Mesk]

Caro Nuno, desculpa insistir na mesma tecla.
Vamos lá a ver, aqui a analogia da sardinha e do camarão não pode ser usada porque precisamente todos ou quase todos dos precários, vulgo equiparados, são doutores ou quase doutores (camarões), alguns já há muitos anos.
Independentemente de serem o melhor dos doutores ou até estarem a acabar o doutoramento têm que disponibilizar o lugar pra entrarem em competição com um qualquer de fora, e correm o risco de perderem o lugar que têm há 20 anos, e isso não considero justo! Os teus pais, não sei o que fazem, mas alguém lhes disse para tirarem agora o doutoramento e disponibilizarem o lugar deles num concurso internacional? e se aparece alguém com melhor curriculo? olha que concerteza haverá!

e já te tinha dito também, os relutantes ao doutoramento são um punhado de antigos, alguns mestres, vulgo mestrados, que nunca investigaram e não tem tempo nem cabeça para tal. Mas esses, as sardinhas, são os do quadro, vulgo efectivos, vulgo para sempre e não terão de por o lugar à disposição!

O lugar desses não vai ser psto em causa e se aqui reclamam é apenas porque não querem fazer o doutoramento, e também terão o direito a isso porque sempre lá estiveram a dar aulas e a LEI nunca os obrigou, só agora é que o Gago se lembrou disso, era também o que faltava agora obrigar os teus pais a fazer o doutoramento aos 50 anos não? olha que não é fácil, principalmente se os teus pais forem de bragança, viseu, leiria, etc, e terão de viajar para lisboa ou porto ou cimbra para as universidades todos os dias fazer o doutoramento, isto durante 4 anos.

Independentemente desta limpeza de equiparados, mesmo que não afecte a vida familiar dos alunos, ao menos a greve dos que se sentem injustiçados que surta efeito. Sim, porque tens qu concordar que se anda a mexer com diritos das pessoas! Não basta evocar o ideal que seria optimo ter professores melhor dos que os que temos, méciso, juizes e afins, as pessoas que sempre trabalharam e bem não podem ser assim despedidas em nome de uma melhoria! Numa empresa ao fim de 2 anos passas ao quadro, só aqui é que ficas 20, em alguns casos 30 (TRINTA) anos!!!! e nãoficas no quadro e tens que ir embora!!!!! Não podemos limpar a função publica toda e por la uma nova e mais qualificada?

Hoje fecharam os portões a cadeado, o ministro é gago.