E a Mata Nacional do Choupal?

[Hal9000]

Claro que as filas de trânsito na ponte açude fazem menos poluição

Como já disse antes: ainda não encontrei nenhum ambientalista que vá de bicicleta para o Algarve ou que não tenha nunca usado a A2

[RuiSantos]

era escusado meteres isso nesses termos.

Não acho pois a maioria das pessoas pensa como tu: "é só um bocado de mata, o desenvolvimento da cidade é prioritário". Um bocadinho aqui, outro ali, um bocado agora, outro mais tarde e quando deres por isso já não existe Choupal...

Fazem coisas bem piores e ninguém se importa... e basta dar-mos uma volta pelo distrito para ver grandes atrocidades à natureza...

Se seguirmos esse raciocínio, tudo tem sempre desculpa...

[Ruizito]

A realidade é que não se pode fazer nenhuma estrada cujo impacto sobre a natureza seja nulo. Neste caso e atendendo ao local em questão parece-me que as alternativas são muito poucas. Ou se vai para cima da mata do Choupal ou então para cima dos edifícios da Fernão de Magalhães. Qual a melhor alternativa?

[duffy]

era escusado meteres isso nesses termos.

Não acho pois a maioria das pessoas pensa como tu: "é só um bocado de mata, o desenvolvimento da cidade é prioritário". Um bocadinho aqui, outro ali, um bocado agora, outro mais tarde e quando deres por isso já não existe Choupal...

Fazem coisas bem piores e ninguém se importa... e basta dar-mos uma volta pelo distrito para ver grandes atrocidades à natureza...

Se seguirmos esse raciocínio, tudo tem sempre desculpa...

Mas eu também adoro o choupal, mas temos que ver as coisas com os olhos bem abertos, a zona afectada, se fores a ver não está aproveitada, é uma imensidão de silvas e ervas e até tem lá uma vala que aquilo faz-me parecer que é mais esgotos que outra coisa, e tudo isto à entrada de Coimbra. Se com o viaduto essa zona for toda arranjadinha e com um bom estudo paisagistico consegue-se ligar a cidade ao choupal, o que neste momento não acontece.

[luisf]

Vamos ficar parados a ver a Mata do Choupal ser esventrada?
Vamos fazer a nossa parte enquanto cidadãos.
Dia 15 vamos aparecer no Choupal e vamos assinar o abaixo-assinado contra o traçado do novo IC2 em Coimbra.

Evoluir não é destruir!!

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Por MOVIMENTO CÍVICO - PLATAFORMA CHOUPAL

Como resposta ao "licenciamento administrativo" do novo traçado do IC2 na Cidade de Coimbra, que obriga a uma nova travessia do Mondego entre a Ponte Açude e a Ponte Ferroviária, cuja consequência imediata, mas não única, é a amputação de parte da Mata Nacional do Choupal, um conjunto de cidadãos entendeu organizar-se com o objectivo de, por um lado, demonstrar o quão graves são as consequências deste projecto para Coimbra e para Portugal, e por outro, para através de um conjunto de iniciativas cidadãs pressionar os poderes públicos responsáveis pelo projecto, ou seja, o Governo e a Câmara Municipal de Coimbra, para não avançarem com o mesmo.

Neste sentido, informamos que no próximo dia 15 de Fevereiro, Domingo, entre as 11 e as 16 horas, se realizará na Mata Nacional do Choupal uma concentração cidadã que contará previsivelmente com a presença de largas centenas de pessoas para as quais a consumação das obras inerentes à solução prevista representa um grave atentado à sua cidadania, entendida enquanto identidade pessoal, construção de sentido de comunidade e direito à participação efectiva na decisão de afectação de recursos públicos.

A apresentação pública e detalhada dessa iniciativa ocorrerá na Casa Municipal de Cultura, no próximo dia 29 de Janeiro pelas 21 h numa sessão de esclarecimento que contará com a intervenção específica de cidadãos que sobre esta matéria se têm publicamente debruçado e na qual será igualmente apresentada a página web que suportará a comunicação e a informação desta plataforma cívica.

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Por Coimbra, Pelo Choupal

O Movimento Cívico PLataforma do Choupal acaba de lançar um abaixo-assinado contra o traçado do novo IC2 em Coimbra que prevê uma nova ponte sobre o rio Mondego e um viaduto sobre a Mata Nacional do Choupal. Apelamos a todas e todos que nos ajudem a recolher assinaturas para travar este projecto. Para tal, segue em anexo um abaixo-assinado que pode ser imprimido, e depois de recolhidas as assinaturas, entregue durante uma das nossas acções públicas ou a alguém ligado à PLataforma (ou enviado por correio para o endereço indicado no abaixo-assinado).
Dentro de dias será também lançado uma petição on-line. Pedimos a quem assina a petição em papel, que não assine também a petição online, mas a divulgue pela sua lista de contactos.

Acções da Plataforma
Quinta-feira, dia 29 de Janeiro pelas 21.30h na Casa Municipal da Cultura.
Sessão Pública: "Por Coimbra, Pelo Choupal"

Domingo, dia 15 de Fevereiro entre as 11 e as 16horas
Grande Concentração no Choupal/Acção de Protesto

Pela Plataforma do Choupal
Miguel Dias

[duffy]

demonstrar o quão graves são as consequências deste projecto para Coimbra e para Portugal,

Tem umas consequências enormes para o resto do país...
Agora o que está na moda são manif's e abaixo-assinado e petições... provavelmente muita gente que irá a isso passam anos sem lá meter os pés. As pessoas que andam a fomentar isto, querem um "tacho" na câmara ou noutro sitio qualquer, porque é assim que nascem os grandes "tachos"

[luisf]

demonstrar o quão graves são as consequências deste projecto para Coimbra e para Portugal,

Tem umas consequências enormes para o resto do país...
Agora o que está na moda são manif's e abaixo-assinado e petições... provavelmente muita gente que irá a isso passam anos sem lá meter os pés. As pessoas que andam a fomentar isto, querem um "tacho" na câmara ou noutro sitio qualquer, porque é assim que nascem os grandes "tachos"

A completa ignorância e desrespeito pelo que temos de melhor nesta cidade não merece sequer uma palavra de resposta...

[duffy]

demonstrar o quão graves são as consequências deste projecto para Coimbra e para Portugal,

Tem umas consequências enormes para o resto do país...
Agora o que está na moda são manif's e abaixo-assinado e petições... provavelmente muita gente que irá a isso passam anos sem lá meter os pés. As pessoas que andam a fomentar isto, querem um "tacho" na câmara ou noutro sitio qualquer, porque é assim que nascem os grandes "tachos"

A completa ignorância e desrespeito pelo que temos de melhor nesta cidade não merece sequer uma palavra de resposta...

As verdades custam sempre a ouvir e provocam reacções dessas

[luisf]

As verdades custam sempre a ouvir e provocam reacções dessas

É moda igualmente dizer-se que é moda isto ou aquilo. É o mais fácil.
E é moda também, parece-me, responder prontamente, sem grandes reflexões sobre as palavras que se estão a escrever.
Não vou seguir o "debate" por esse rumo, paro mesmo já aqui em relação a comentários fáceis e sem recheio e provocações baratas.

Fica a informação. Quem estiver sensibilizado para a situação que participe, quem não estiver para aí virado que se deixe estar.
Cada um faz a sua escolha pessoal, agindo, falando e escrevendo, de acordo com os seus princípios, mas deve estar presente sempre o respeito por todos.

[Hal9000]

sim, porque é melhor as filas na ponte açude e na via rápida de Taveiro. Afinal os carros parados no trânsito causam menos poluição

[DaniFR]

vermelho - limites do espaço utilizado
azul - área em causa
amarelo - suposto traçado da travessia

Como podem ver, nesta imagem, a area afectada, não assim tão grande para serem ditas afirmações como esta:

Vamos ficar parados a ver a Mata do Choupal ser esventrada?

[Ricky147]

Ecologicamente é muito mais grave não haver uma rampa para as lampreias ultrapassarem o Açude-ponte... isso sim é que merecia uma manifestação. É uma obra simples e que há anos que está para ser feita.
Não me parece que uns metros quadrados de choupal venham fazer falta. Até já lá existe a ponte ferroviária e essa parte do choupal sobreviveu.
Ecologia e progresso não têm que ser necessariamente antagónicos, como alguns nos querem fazer parecer. Não é com radicalismos desmesurados e argumentos demagógicos que se faz política (sim, porque a ecologia também se trata de política).

[Ruizito]

Realmente esta história de manifestações por tudo e por nada já cansa! Toda a gente se acha no direito de mostrar a sua indignação com tudo e mais alguma coisa (por vezes coisas sem importância nenhuma, deixando esquecidas outras bem mais graves).
E propostas alternativas há? Ou faz melhor à mata as filas de carros parados no açude-ponte a deitar gazes para a atmosfera?
Já agora, qual tem sido o aproveitamento ecológico/lúdico do "pedaço" de mata que se irá perder?

[duffy]

Ecologicamente é muito mais grave não haver uma rampa para as lampreias ultrapassarem o Açude-ponte... isso sim é que merecia uma manifestação. É uma obra simples e que há anos que está para ser feita.
Não me parece que uns metros quadrados de choupal venham fazer falta. Até já lá existe a ponte ferroviária e essa parte do choupal sobreviveu.
Ecologia e progresso não têm que ser necessariamente antagónicos, como alguns nos querem fazer parecer. Não é com radicalismos desmesurados e argumentos demagógicos que se faz política (sim, porque a ecologia também se trata de política).

Sabes que é mais simples fazer barulho e esperar que alguém ofereça um lugar para essa pessoa se calar, se estivessem realmente preocupados apresentavam outras alternativas, como por exemplo, já que se vai "estragar" aquele bocado, a empresa ou entidade responsavel pela obra deveria compensar com plantação de árvores noutro lado ou então pagar umas limpezas ao choupal e a criação de mais infra estruturas de desporto e de lazer para cativar pessoas para lá.

Estou completamente de acordo com a escada de peixe, volta e meia é um alarido por causa disso, mas de repente, calam-se e ficam anos sem dar sinal de vida... Porque será?

[luisf]

Um pequeno exercício: Imaginemos o Choupal como um corpo (conseguirão com certeza entender esta analogia, julgo eu. Embora alguns tenham de imediato o impulso de levar à letra para disparar provocações). Amputar o pé do Choupal justifica-se, apenas porque se trata do pé e não é parte tão importante como o cérebro ou coração? Fica a pergunta.

Falou-se também aqui de interesses por parte de quem está contra esse projecto. Nem será necessário explicar quem terá mais interesse nisto tudo, se as empresas de contrução ou quem defende o Choupal...

A afirmação esventrar no meu humilde entender não é exagerada, pois é assim, aos poucos, destruindo aqui e ali, que se começam a perder os tesouros que temos. Já se sabe que é assim que funciona, admitamos. Entendo perfeitamente que exista necessidade de se fazer algo em relação ao trânsito, estou alerta para esses problemas igualmente. Mas julgo que seguir a solução mais simples não seja o melhor dos caminhos. Venham alternativas ao projecto, porque não?
Porque não tentar fazer mais e melhor, de forma a que todos fiquemos satisfeitos com os resultados?
Isso dá muito trabalho talvez...